Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sand
Rachmistrz
Dołączył: 15 Sie 2010
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:26, 20 Wrz 2010 Temat postu: informacje o zakończeniu spisu :) |
|
|
Witam, nie wiem czy słyszeliście ale wczoraj w tym zabawnym porannym programie telewizyjnym dotyczącym spisu podano że już ponad 7500 tysiąca rachmistrzów zakończyło pracę ja obecnie przeprowadziłem około 100 wywiadów i jeszcze ok 50 przede mną, a jak wygląda to u Was? nie bardzo chce mi się wierzyć w te 7500 tysiąca
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
eko185
Administrator
Dołączył: 12 Sie 2010
Posty: 298
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubelskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 21:00, 20 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Zakończenie pracy rachmistrzów może oznaczać, że:
1. faktycznie przeszli swoje gospodarstwa albo
2. zrezygnowali z pracy - to też jest zakończenie pracy rachmistrzów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tomeks
Rachmistrz
Dołączył: 07 Wrz 2010
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:00, 20 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
nie jest to mozliwe
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
rachmistrzlubelskie
Rachmistrz
Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:37, 20 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
fizycznie niemozliwe, musieliby miec w 100% zweryfikowane gospodarstwa i zajeta kazda godzine, musieliby robic ponad 15 ankiet dziennie (liczac ze w sobote i niedziele sie krocej pracuje) to daje mniej niz godzine na ankiete
propaganda i tyle!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kamillo1989
Rachmistrz
Dołączył: 07 Wrz 2010
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 21:57, 20 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
rachmistrzlubelskie napisał: | fizycznie niemozliwe, musieliby miec w 100% zweryfikowane gospodarstwa i zajeta kazda godzine, musieliby robic ponad 15 ankiet dziennie (liczac ze w sobote i niedziele sie krocej pracuje) to daje mniej niz godzine na ankiete
propaganda i tyle! |
Według mnie dziennie można zrobić 15 ankiet na luzie. Średnio w jednym gospodarstwie schodzi mi około 30 minut.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tomeks
Rachmistrz
Dołączył: 07 Wrz 2010
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 8:23, 21 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
15 ankiet na luzie mówisz:) jeszcze może powiesz że w mieście? chyba sobie żartujesz, trzeba by było mieć ustawione co do minuty wszystko, u mnie w mieście większość się umawia na godziny po 15, wyjątkowo dziś już o 7-40 i 8-20 zrobiłem dwie ankiety. ale to wyjątek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
rachmistrzlubelskie
Rachmistrz
Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:35, 21 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
tomeks napisał: | 15 ankiet na luzie mówisz:) jeszcze może powiesz że w mieście? chyba sobie żartujesz, trzeba by było mieć ustawione co do minuty wszystko, u mnie w mieście większość się umawia na godziny po 15, wyjątkowo dziś już o 7-40 i 8-20 zrobiłem dwie ankiety. ale to wyjątek |
dokladnie, jeszcze zwalilismy sprawe ci co pisali telefony w przedpisie bo mam calkiem inne tereny, te co nie byly zweryfikowane i dupa, zrobilem 50 ankiet do tej pory przez 1,5 tyg, kazdy pracuje i moze dopiero prawie po poludniu, niektorzy chca od razu..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prezes
Administrator
Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:11, 21 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Na wsi też nie jest lepiej, jeżeli chodzi o planowanie spotkań. Ten ziemniaki, ten sieje, tam remont, tam ocieplanie budynku, tam wyjazd. Generalnie 15 ankiet da się zrobić w ciągu dnia, ale jeździsz po całym obwodzie. Mi wyszło już ok 700km, uwzględniająć debilny pomysł losowego przydziału obwodów, którego nie dało się odkręcić, przez niedziałający system. Soboty i niedziele, da się robić; soboty znośnie, ale ogólnie mało się umawia na soboty, niedziele, jak narazie tylko 2 ankiety.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ddor
Rachmistrz
Dołączył: 13 Sie 2010
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 18:02, 21 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
ja się raczej nie umawiam i pytam czy zrobimy spis,
a potem przekonuję, ze zrobimy teraz a nie np. za tydzień
jestem po 100 ankiecie już prawie
problem to jest tylko z tymi gospodarstwami gdzie są gospodarze zajęci czymś innym albo w pracy- wtedy no to wiadomo
poza tym przeciez trzeba dojechac no i cały dzień nie będę głodowac.
myślę, że jest możliwe, że skończyli np. jeśli dali numery telefonów ankieterom albo ludzie sie sami spisywali
tak normalnie też, no chyba że komus wyszło mniej gospodarstw np. sto klika to mógł skończyc czemu nie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
jabłko87
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 0:15, 22 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
u mnie na gminie ja dostalam 82 punkty, pozostale 5 osób dostalo zaledwie 40 ankiet do zrobienia, jak tak było w całej Polsce to owszem tyle rachmistrzów moglo zakonczyc prace
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
janstar
Rachmistrz
Dołączył: 13 Sie 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 12:32, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
wy myslicie ze 15 ankiet dziennie nie jest realne? 15 ankiet to ja wczoraj zrobilem w niecale 5h...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
magdabc
Dołączył: 16 Wrz 2010
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:36, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
A ja w sobotę w niewiele ponad 4 godziny zrobiłam 32 ankiety, ale w sobotę się miło chodzi bo wszyscy są w domach. W tygodniu, przez 4 godziny robię 3-5 ankiet mimo wielu odwiedzanych gospodarstw, więc można spisać wielu respondentów pod warunkiem, że sprzyjają ku temu warunki )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
piotrek2308
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 17:19, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Według mnie zrobienie 32 ankiet w 4h jest mało możliwe.
Chyba zę jest to miasto i duży blok i każdy ma nieużytki(tak zwana krótka ankieta)
Srednio wychodzi 7 min. To mi tyle zajmuje przejście do drugiego rolnika.
Mój rekord to z 15 w 3h 40min na wsi.
Była tak róze ankiety nie które krótrze a nie które aż do aktywności i z 5 domowników.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kovsai
Rachmistrz
Dołączył: 13 Sie 2010
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 17:51, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
magdabc napisał: | (...) 4 godziny zrobiłam 32 ankiety(...) |
czyli wychodzi jedna ankieta co 7,2 minuty ...... ciekawy jestem czy zadawałaś jakiekolwiek pytania, czy po protu stałaś w progu i klikałaś wszystko na nie. Ponadto wierzyć mi się nie chce, że trafiałaś na same samotne osoby żyjące bez współmałżonków, dzieci itp. Tylko pogratulować kreatywności choć nie wiem czy warto.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
magdabc
Dołączył: 16 Wrz 2010
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:03, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
piotrek2308 napisał: | Według mnie zrobienie 32 ankiet w 4h jest mało możliwe.
|
A jednak jest możliwe, i rzeczywiście były to tylko krótkie ankiety, same ugory albo jak w przypadku 7 ankiet brak gospodarstwa bo albo działka tylko budowlana od lat lub poniżej 10 arów, praktycznie połowa ulicy, której nie miałam na przed spisie, więc udało mi się tak szybko. Poza tym jeżdżę samochodem i jak już zaczynam trąbić ( bo, co mnie najbardziej irytuje, ludzie nie mają dzwonków tylko wielkie psy) przy jednym domu to wychodzą też sąsiedzi i czekają na mnie .
Ale za to dziś żeby nie było za dobrze od 16nastej do 19:20 zrobiłam tylko 3 ankiety, dłużej nie dałam rady bo leje cały dzień jak z cebra.
Czy jak pada deszcz ludzie też Was do domu nie zapraszają bo dla nich deszcz to nie problem?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
magdabc
Dołączył: 16 Wrz 2010
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 19:13, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
kovsai napisał: | magdabc napisał: | (...) 4 godziny zrobiłam 32 ankiety(...) |
czyli wychodzi jedna ankieta co 7,2 minuty ...... ciekawy jestem czy zadawałaś jakiekolwiek pytania, czy po protu stałaś w progu i klikałaś wszystko na nie. Ponadto wierzyć mi się nie chce, że trafiałaś na same samotne osoby żyjące bez współmałżonków, dzieci itp. Tylko pogratulować kreatywności choć nie wiem czy warto. |
A jaki miałabym mieć cel klikania wszystko na nie? Skoro mają nas sprawdzać i Panie z powiatowego GUSu mają jeździć i wyrywkowo u respondentów sprawdzać naszą pracę to nie uważasz, ze przy takiej ilości istniałoby prawdopodobieństwo, że ewentualne kłamstwo wyszło by na jaw.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tomeks
Rachmistrz
Dołączył: 07 Wrz 2010
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 21:19, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
magdabc napisał: | piotrek2308 napisał: | Według mnie zrobienie 32 ankiet w 4h jest mało możliwe.
|
A jednak jest możliwe, i rzeczywiście były to tylko krótkie ankiety, same ugory albo jak w przypadku 7 ankiet brak gospodarstwa bo albo działka tylko budowlana od lat lub poniżej 10 arów, praktycznie połowa ulicy, której nie miałam na przed spisie, więc udało mi się tak szybko. Poza tym jeżdżę samochodem i jak już zaczynam trąbić ( bo, co mnie najbardziej irytuje, ludzie nie mają dzwonków tylko wielkie psy) przy jednym domu to wychodzą też sąsiedzi i czekają na mnie .
Ale za to dziś żeby nie było za dobrze od 16nastej do 19:20 zrobiłam tylko 3 ankiety, dłużej nie dałam rady bo leje cały dzień jak z cebra.
Czy jak pada deszcz ludzie też Was do domu nie zapraszają bo dla nich deszcz to nie problem? |
to po co liczysz te 7 ankiet, przecież to nie są ankiety, tylko piszesz brak gospodarstwa, za to nikt CI nie zapłaci, tak samo nie zapłaci gdy jest sam las, poza tym uważam że nie jest to możliwe, chciałbym sprawdzić tych wszystkich którzy tak szybko robią, tak naprawdę najdłużej idzie spisywanie współdomowników - i zwykle ankieta tak szybko robiona- normalna trwa około 20-30 minut, jeżeli Ty zrobiłaś ponad 20 normalnych ankiet przez 4 godziny, to wierz mi albo nie, ale nigdy w to nie uwierzę, chciałbym ten twoje ankiety oglądnąć i przejrzeć nawozy, współ domowników, i dobrze rozgraniczone grunty, chyba że w większości ankiet klikałaś na nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
magdabc
Dołączył: 16 Wrz 2010
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:05, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
jakie 20 normalnych ankiet? przecież napisałam, ze to krótkie ankiety, tzn. takie w których wpisywałam ugory( ziemia w złej kulturze), ilość działek, odległość, nie ma działalności gospodarczej i koniec, ile taka ankieta może trwać.
Jeśli Was to pocieszy to więcej nie uda mi się zrobić tak dużo w tak krótkim czasie, to była jedyna część domów położona blisko siebie na jednej ulicy, reszta porozrzucana po kilka na ulicach.
I widzisz, Tobie najwolniej idzie wpisywanie domowników a mnie to do tej pory nie sprawiało trudności, za to najdłużej schodzi z rozdzieleniem gruntów, bo rolnicy podają ile łącznie mają a potem jak przychodzi to podzielenia to okazuje się, że pszenicy jednak więcej niż im się wydawało, więc jednak suma początkowa inna albo, że tych śliw to jest jednak 15 drzewek, albo "najlepiej to ja pani pokaże podatki" i inne papiery, których szukają kilka minut.
A z nawozami to już w ogóle wyższa szkoła, jeden mi mówi, że dwa rozrzutniki, drugi, że wiadro i weź to przelicz na decytony.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tomeks
Rachmistrz
Dołączył: 07 Wrz 2010
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:34, 27 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
nieee nie mnie wpisywanie domowników nie sprawia żadnego problemu robię to bardzo szybko na komputerkowej klawiaturze;) także luzik, ale sama mówisz że ktoś chce poszukać papiery to to to tamto, poprostu dziwi mnie że podajesz że zrobiłaś ponad 30 ankiet, kiedy kilka? lub kilkanaście nie podchodzi pod ankietę.
jak dwa rozrzutniki to wtedy dawaj około 40 decyton.
a z wiadrem to się nie wypowiem:D
ja nie robię wolno, bo mam na dziś zrobionych już blisko 192 ankiety, ale powoli już mi się nie chce tego robić..
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
piotrek2308
Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 9:16, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
tomeks napisał: | zrobionych już blisko 192 ankiety |
No to nie źle. A ile będiesz miał wogóle?
Ja mam zrobione jakieś 110 i więcej jak 130 na pewno nie będze. W weryfikacji miałem około 200 gosp. W mojej gminie jest 4 rachmistrzów a powinno być z 2-3. Wtedy by się coś zarobiło, a tak. Z moim tempem z 240 bym przez 2 miechy zrobił. Bo tak w tym tygodniu skończę i miesiąc nic nie będe robił.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
magdabc
Dołączył: 16 Wrz 2010
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:40, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
tomeks napisał: | nieee nie mnie wpisywanie domowników nie sprawia żadnego problemu robię to bardzo szybko na komputerkowej klawiaturze;) także luzik, ale sama mówisz że ktoś chce poszukać papiery to to to tamto, poprostu dziwi mnie że podajesz że zrobiłaś ponad 30 ankiet, kiedy kilka? lub kilkanaście nie podchodzi pod ankietę.
jak dwa rozrzutniki to wtedy dawaj około 40 decyton.
a z wiadrem to się nie wypowiem:D
ja nie robię wolno, bo mam na dziś zrobionych już blisko 192 ankiety, ale powoli już mi się nie chce tego robić.. |
Ok, no to źle się w takim razie wyraziłam, więc wg. Waszych definicji nie zrobiłam żadnej ankiety, bo wśród tych 32 jest 7 anulowanych bo brak gospodarstwa, reszta to krótkie ankiety (zła kultura ziemi) bez aktywności ekonomicznej. Tylko, że żadnego z tych gospodarstw nie miałam na przedspisie, więc nie zostawię tego tak by nie dostać za moją pracę pieniędzy, mogli mi ich nie przysyłać lub dać na przedspisie do sprawdzenia. Nie mam zamiaru pracować za darmo, nawet jeśli to tylko byłoby 5 minut darmowej pracy, chodzi o zwykłą uczciwość - w czasie właściwego spisu miałam dostać już pełne dane obecnych gospodarstw, a nie domu, który nigdy nie istniał.miejscowości.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
tomeks
Rachmistrz
Dołączył: 07 Wrz 2010
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 14:48, 28 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Cytat: | No to nie źle. A ile będiesz miał wogóle?
Ja mam zrobione jakieś 110 i więcej jak 130 na pewno nie będze. W weryfikacji miałem około 200 gosp. W mojej gminie jest 4 rachmistrzów a powinno być z 2-3. Wtedy by się coś zarobiło, a tak. Z moim tempem z 240 bym przez 2 miechy zrobił. Bo tak w tym tygodniu skończę i miesiąc nic nie będe robił.
|
hmm nie wiem, mam jeszcze na terminalu około 100 i 42 umówione, także ile zrobie nie wiem
na pewno w sierpniu się ograniczę bo rok akademicki a do tego mam inne sprawy niż latanie po spisie rolnym na pewno tam kilka porobie ale nie dużo
akurat teraz jestem na przerwie godzinnej, a od 16-10 do 22 mam umówione spotkania
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ddor
Rachmistrz
Dołączył: 13 Sie 2010
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 11:23, 29 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
sierpień już był
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ulijanka
Rachmistrz
Dołączył: 14 Sie 2010
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 8:06, 30 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
ja zrobiłam 139 i do końca zostało mi 29, ale podobno mają coś dosłać, mam nadzieję
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
arczi
Dołączył: 07 Paź 2010
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 18:52, 07 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
ulijanka napisał: | ja zrobiłam 139 i do końca zostało mi 29, ale podobno mają coś dosłać, mam nadzieję |
gratuluję - ja zrobiłem 70 do końca września i punktów brak - nie dosyłają...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
rachmistrzlubelskie
Rachmistrz
Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 17:27, 23 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
ile zrobiliscie a ile wam zostalo??
ja do tej pory zrobilem 103 ankiety, zostalo mi jeszcze z okolo 30...
wyglada na to ze zrobie jeszcze max 10-15...
z tego odleci z 500 zl na paliwo bo jezdzilem czasem 10-20 razy w jedno miejsce :/
zrobilem chyba z 1,5tys km
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Prezes
Administrator
Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 17:43, 23 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Ja około 120 (dawno temu skończone) i zostało z 5 październikowych niedobitków. Sam spis dobre 800km.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kovsai
Rachmistrz
Dołączył: 13 Sie 2010
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 9:06, 24 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Ja już skończyłem - mam 142 zrobione z czego 9 MP. Teraz czekam na jakieś wrzutki od dyspozytorki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
impact
Dołączył: 10 Wrz 2010
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 9:15, 24 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
Mialem gdzies 170 osob(z mp sporo sie trafilo tez).
Zostalo jakies okolo 15 niedobitkow co nie moge nigdy zastac..
Ciekawe ile mi gus niby "blednych" ankiet zabierze...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarekcw
Dołączył: 07 Wrz 2010
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: NMR Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:17, 24 Paź 2010 Temat postu: |
|
|
impact napisał: | Ciekawe ile mi gus niby "blednych" ankiet zabierze... |
Skąd wy macie informacje? Siejecie tylko zamęt...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|